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Junior 
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28.03.2010, 07:58
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Tag zusammen

Da mein Subwoofer kaputt is bin ich auf der suche nach nem neuen.

Hoffe hier einige hochwertige empfehlungen zu bekommen, es soll auf jedenfall nen Subwooferchassi sein da ich die Kiste selber bauen will.
Es kommen auch nur Bandpasstaugliche für nen einfach belüfteten BP in frage da ich nen 3er BMW Limousine hab.

Als verstärker steht nen digitaler Monoblock Hifonics Brutus BX 1500 D zur verfügung.

zuerst hat man mir nen 38er Helion von Audio System empfohlen wo andere aber sagten das die dinger nicht so toll sind da sie unnötig viel Strom ziehen und denen untenrum etwas die Puste ausgeht.
Dann wurde mir nen SPL Dynamics empfohlen (kannte ich gar nicht) die mir bisher sehr zusagen und den MK2 und MK3 gibts grad für an die 300 euro....

vieleicht weis hier jemand nen Woofer der dem SPL Dynamics gleichzusetzen ist und ich mal vergleichen kann.

Der woofer sollte klingen und ordentlich druck machen

Musikrichtung eigentlich alles aber überwiegend Hip-Hop Rap R&B usw.


was mich noch interessieren würde, mein Monoblock hat 2 Sicherungen muss ich da nun trotzdem an das Pluskabel eine zwischen setzen und wie stark sollte die sicherung sein...?

Grüße


pn
Super-Moderator 

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28.03.2010, 10:34
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HI !

Der Audio-System wird nicht viel Strom ziehen, er braucht einfach eine Endstufe die genug Leistung bringt damit der Woofer das macht wofür er gedacht ist.
Grundsätzlich solltest Du Dir bewusst sein das man einen Bandpass auf die schnelle einfach so mal nicht baut bzw. die meisten dazu nicht in der Lage sind. Oder kennst Du Dich mit berechnungen soweit aus das Du Dir das zutraust ?

Deine Endstufe hat Sicherungen, die aber sind für die Absicherung die Du ansprichst nicht unbedingt sehr wichtig. Du redest von der Sicherung an der Batterie die das KABEL absichern soll. Für diese Endstufe würde ich mindestens ein 35er Kabel nehmen das Du bei 5m mit 120A absichern kannst. Zur Not gehen auch 150A wobei ich hier durchaus erst mal mit 100A anfangen würde.

Wie gesagt, Du sicherst damit das KABEL ab. Die Sicherungen in der Endstufe machen DAS NICHT !
Und ja, das Kabel MUSS abgesichert werden und zwar max. 30cm nach dem Batteriepol !

Zum Woofer würde ich Persönlich wohl einen PowerBass oder Hollywood ansehen oder einen JL-Audio wobei mir da die Endstufe etwas Bauchweh bereiten würde. Dein Händler wird Dir dazu dann sicher ein Gehäuse berechnen.

Gruß
Ralf


pn email
Junior 
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28.03.2010, 21:08
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das mit den 30cm is mir bekannt es gieng mir nur um die sicherungen an der endstufe für was die sind, hab an meiner 4 kanaler schon seit ewigkeiten ne 80er sicherung dran... hab an beiden Amps fette kabel glaub sogar fast des sind 40er oder größere

Die Berechnung für nen einfach belüfteten Bandpass is kein ding und der bau auch nicht hab mich jetz nen halbes jahr damit befasst und wills deshalb mal selbst in die praxis umsetzen die Grundlagen der Berechnung gehen nach den Formeln vom Akustic Design Magazine plus die Erfahrungswerte der Schallresonanz vom Fahrzeug selber

Für den SPL Dynamics hab ich derzeit 3 Gehäusearten berechnet mit verschiedenen Volumen wegen der Frequenzabstimmung welches das beste is muss man testen weil halt auch die Fahrzeugresonanz nie 100% berechnet werden kann..... ich wills eben halt mal selber machen.
Powerbass ganz nett aber klanglich is der SPL Dynamics meiner meinung nach ne etage höher...
hab mal geschaut also hollywood nein danke, jl audio nen super 38er woofer aber 500 rms an die 500 euro im gegensatz zum SPL Dynamics 750rms und den MK3 gibts für an die 300 tacken.

sehe du bist vom ACR daher auch keine empfehlung für den SPL Dynamics weils den bei ACR nicht gibt.


scheint wohl wirklich so zu sein dass SPL Dynamics Woofer in sachen Klang Power und Preiß-Leistungsverhältnis absolute überflieger sind....

Um die Leistung der Endstufe mach ich mir erst mal keine sorgen hatte schon nen Helion Woofer dran und hat ordentlich gebummst konnte den woofer zwar net auislasten aber darum gehts ja nicht und an meiner anlage stehen noch einige umbauten an nur bis die Moneten dafür das sind muss das eben verwendet werden was da is zuerst will ich nen neuen woofer dann wird front und hecksysthem ausgetauscht dann kommt ne hochleistungsbatterie und dann neue Endstufen und zwischendrin mal noch nen neues radio aber langsam ich bin kein millionär daher eins nachz dem anderen....

grüße


pn
Super-Moderator 

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29.03.2010, 15:08
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Hi !

Sorry wenn ich Dich enttäuschen muss, auch wenn ich ACR mache schliesst das SPL-Dynamics nicht aus, ich kenn die Sachen sogar sehr gut. Powerbass schliesst Du aus ohne die neuen 2XL und 3XL zu kennen. Aber gut, Deine entscheidung und wenn Du also schon sicherb ist was es wird versteh ich dann die Frage danach nicht.

Genau wie die sofortige ablehnung von JL, denn gerade die laufen richtig klasse im BP.
Zudem ich auch Watt-Angaben gar nix geb. NIX ! Denn was sagt das denn aus ?

Zu den Sicherungen, wie gesagt in der Endstufe Sicherung für die Endstufe, am Kabel an der Batterie Absicherung des Kabels. Und dafür gibts dann eine DIN-Tabelle.

Gruß
Ralf


pn email
Junior 
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30.03.2010, 08:13
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hab wohl etwas aggresiv geschrieben da ich nen schlechten Tag hatte, war keine absicht sorry.

also JL schließe ich daher aus, weil ich es nunmal nicht verstehe warum ein Subwoofer der Marke x der ähnliche bis fast gleiche Werte hat wie nen Subwoofer der Marke y gleich mal 200-300 euro mehr kostet ich sag nicht das die dinger schlecht sind. Doch nach so vielen Gesprächen mit diversen Händlern kann ich nunmal nur nach dem gehen was mir ein einziger davon sagte... den fragte ich warum kostet jetz der subwoofer der im endefekt der gleiche is wie der andere gleich mal 200 mehr? er sagte das kann er mir auch nicht sagen weil er das selber nicht versteht deshalb bin ich da immer sehr skeptisch.

Und wenn man nicht nach den RMS Watt gehen kann nach was soll man denn sonst gehen? Und eine seriöser Hersteller kanns es sich kaum leisten mit dern Watt Zahlen zu übertreiben und zu schummeln.
Siehe auch deine Signatur slbst bei EASCA werden die Klassen unter anderem auch in Watt Leistung der Amps eingestuft...
Nach was sollte man denn dann gehen wenn nicht nach den RMS?

Ich hatte z.b. vorher nen Zeus dual BP angegeben mnit 2x 900RMS gut das ding war einfach sch***e denn wenn das 2x 900rms gewesen wären..... naja wäre mein damaliger alter Astra wohl nur durch den Bass vorwä#rts gekommen aber das Teil is einfach nur müll knartscht macht Krach verzerrt ohne ende und hat absolut null Klang und dafür 500 euros verlangen eine frechheit....

Gut hab ja dann mein 3er BMW gekauft und meine Anlage da rein gebastelt is aber jetz noch nicht fertig der Zeus BP naja nix mer gebracht meine scheinwerfer geflackert wie sau ok evtl Batterie oder Lichtmaschiene zu schwach dann mal zum ACR der mal geschaut und siehe da subwoofer heiß wie sau geworden also verheizt wegen dem Geld hats weh getan (und auch das was der Händler mir zu dem Bass damals gesagt hatte) naja egal. Ich dann gefragt was er denn für nen Bandpaasschassi empfehlen kann, hätte gern nen 38er chassy der ordentlich klingt leistung hat und auch drückt Preißklasse 300-400 euro und da kam der mit nem dopeltem und 4-fachem Rodek im gehäuse an... ich sagte danhn das das nicht mein Fall wäre und wies nochmal freundlich auf nen 38er chassy hin, da sagte er ich komm gleich wieder und gieng zu nem anderen Kunden der sich Lautsprecher angeschaut hat dann kam er wieder mit dem anderen kunden redete kurz noch mit ihm drückte mir nen Heftchen in die Hand blätterte eine seite auf und sagte ich hab noch andere Kunden und lies mich stehen....
Bei dem las ich sicherlich kein Geld liegen... Kundenfreundlichkeit unter aller sau Beratung mal voll daneben...

Deshalb ein wenig meine Abneigung gegenüber ACR

Sonst gibts bei mir keinen vernümftigen Car-Hify Shop außer einen in Augsburg der mir allerdings zu nem Emphsaer geraten hat aber die dinger mag ich net die klingen mir so kommerziell...

Also bleibt das Probehören auf der Strecke und mir nix anderes übrig als zu hinterfragen und zu googeln bezüglich dem was mir angeboten wird hab nämlich keine lust wieder 100erte von euros in den wind zu setzen... muss nämlich sehr hart für mein Geld arbeiten.
Daher kann ich nur auf das vertrauen was mir die Videosuche der Subwoofer anzeigt, gut hab nur mal schnellk nach Powerbass allgemein gegoogelt und mir die videois angesehen. Hab dann jetz auch nochmal nach den Powerbass 3xl gegoogelt und videos gefunden das Problem is halt dass die Videos auch meist klanglich eine schlechte qualität haben das eine von SPL Dynamics hatte tip tpo Qualität und ich war extremst begeisterst von dem woofer und bins noch aber meine Wahl ist noch nicht getroffen. Die Videos von Powerbass sind auch nicht schlecht aber eben schlechte qualität daher und ich kannte powerbass nicht zudem kommt das aus amerika wie hifonics eben auch aber hifonics hergestellt in japan daher auch etzwas meine skepsis.

doch ich sehe powerbass scheint eine echte alternative zu sein vor allem da der 3XL-151D auch preißlich in den Rahmen fällt im gegensatz zu den neuen MK5 SPL Dynamics die gleich die 500euro grenze sprengen...

Leider kann ich keine Daten zu dem Powerbasswoofer finden um mir die Kiste auszurechnen... weist wo ich die herbekommen kann?
Da du ja SPL Dynamics gut kennst wie ist dein Fazit gegenüber zum Powerbass woofer?

Grüße


pn
Super-Moderator 

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30.03.2010, 17:27
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HI !

Naja ich hab auch mal ne schelchte Erfahrung gemacht mit ner Marke weil da der Händler nix war. Aber trotzdem bin ich wieder da gelandet. Denn was hat der Händler denn mit allen anderen zu tun ? Ich mein Du hattest evtl. PEch bei dem einen Händler, aber sind jetzt damit alle gleich schlecht ?

Klar gibts bei EASCA z.b. Klasseneinteilungen. Aber was sagt DIR denn Watt aus ? Das es nun lauter sein muss weil mehr Watt dabei stehen ? Apropro Watt, bei wie viel Volt, welchem Klirr und welchem Wirkungsgrad siehst Du das ? Beispiel, ein Woofer mit 1 Watt und einem Wirkungsgrad von 85db macht diese 85db mit einem Watt. Ein anderer Woofer hat hier 93db mit einem Watt. Was sagt nun die Wattzahl über den Woofer aus ? NIX ! Richtig ! Ich hatte schon Woofer im Auto mit 175W RMS belastbarkeit. Ich gab da lockere 1kw drauf. Und ? Nix. Dem Woofer hats nix ausgemacht. Anders rum gibts Kunden mit 5kw Endstufen wo die Leistung auf dem Gehäuse steht und man diese für 99 Euro erwerben kann. Darafu kommt der Klassische 3000W Woofer der nach wenigen Stunden in Flammen aufgeht. Was sagt hier die Leistung denn aus ?

Leider schaust Du hier auf die unwichtigen Werte eines Woofers.

Genau wie ich Dir Tips geben kann aber eben keien 100% Kaufempfehlung, weil den Woofer musst Du selbst in Deinem Auto an Deiner Endstufe beurteilen. Und ich lade Dich gerne offiziell auf ein Probehören ein, ohne das Du weisst was für nen Woofer ich Dir ins Auto stelle so das Du wirklich unabhängig entscheiden kann. Wetten das Du verwundert wärst was dabei raus kommt ?

Gruß
Ralf

PS: Fazit für mich Persönlich könnte ich geben, aber nutzt Dir ja nix weil Du evtl. einen völlig anderen Geschmack hast.


pn email
Junior 
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31.03.2010, 08:16
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ich sag nicht das alle Händler schlecht sind aber naja wenn man bei 3 aufeinander volgenden Händlern Pech hatte dann verliert man so langsam aber sicher das Vertrauen.... und ich mein damit nicht dass man Pech mit ner Marke hat sondern die einem trotz klarer Ansage was man möchte (z.b. nen hochwertiges Gerät ) einem dann so nen "schrott" andrehen was sich im Laden noch gut angehört hat aber im eigenen Auto dann einfach nur Müll ist....

das mit den Wattzahlen hört man auch immer wieder aber du bist echt mal der erste der hier tacheles redet und einem sagen kann warum das so ist das find ich mal echt klasse.

dein persönliches Fazit zum Powerbass 3xl serie würde mich brennend interessieren.

was meinst wie der Powerbass 3XL-151D an meiner stufe laufen wird? rauskommen muss ja was aber wird das ok klingen oder wird es sich total kacke anhören... (will ja ende des jahres ne neue stufe usw. aber bis dahin....) is für mich einfach furchtbar ohne Bass Musik zu höhren aber will halt auch nix überstürzen weils was vernümftiges hochwertiges sein soll muss nicht unbedingt High end sein aber schon obere Mittelklasse oder wenns für mich bezahlbar ist dann gerne auch Highend wenn ich das mal so dezent ausdrücke
ich hör auch gern laut Musik richtig laut was mit meinen derzeitigen compos auch net grad möglich is weils halt auch nur hifonics Schrott is...

hab jetz erst Ground Zero GZUC 16SQ angeschaut bestimmt eine gute wahl aber auch bei den Compos weis ich nicht so recht auf was ich schauen muss damit ich laut musik hören kann es aber auch immer noch nach was klingt und nicht verzerrt wenn mans radio mal bischen höher als 2 drittel dreht wäre sehr dankbar wenn du mir hierzu auch was sagen kannst und evtl. was empfehlen kannst... benötigt wird nen 13er Frontsystem und nen 16er Hecksystem.
Im BMW Forum redet man immer nur von Audison und Audiosystem Compos.... auch hier liegt pro Composystem mein Maximales Budget bei 300-400 euro wenns dann mal paar euros mehr sind is es auch net soi tragisch lieber spar ich etwas länger und hab dann wirklich was "endgeiles" denke du weist was ich mein...

das weicht jetz auch alles etwas vom thema ab abew wenn ich schon nen netten Menschen der Ahnung hat hier als Hilfe hab muss ich einfach fragen, weil es steht ja auch ne neue Headunit an. Die meisten reden immer nur von Alpine andere immer nur von Pioneer hmmm wenn ich mir in diversen Läden die Radios immer so anschau die sind ja ganz schön günstig geworden meinst für maximal 200 bekommt man nen richtig gutes?
Hatte vorher nen Pioneer weis nimmer was für eins hat 500 euro gekostet doch nach 6 Jahren Endstufer vom Radio kaputt sehr ärgerlich daher will ich da ehrlichgesagt nicht mehr wie 200 investieren eben auch die schlechte erfahrung....

das mit den Subwoofern hmm das mal einer in Rauch aufgeht hab ich schon gehört aber noch nie gesehen, das mal naja Magnete oder so zusammenschmelzen oder so in der Art hab ich ja bei meinem zeus erlebt aber das einer in Flammen aufgeht da muss man ja wirklich schon selten däml... sein....

Nochmal kurz zum Subwoofer. Will ja nen Chassy selber bauen da du so freundlich und Hilfsbereit bist bin ich auch gern bereit wenns soweit is zu dir zu fahren und auch bei dir zu kaufen aber es muss unbedinkt nen chassy sein weil will meinen kompletten Kofferaum mit MDF Platten ausbauen weil ich das alles in schwarzem Hochglanz lackiert haben will um zum einen Kabel unsichtbar zu machen und zum anderen will ich den ganzen Kofferaum rundum mit Blauen Led´s ausstatten seitlich Klappen einbauen damit dahinter das ganze zeugt verstaut werden kann weil beim 3er bmw is links nen kleines Fach mit Halterung für die Warnweste. Warndreieck usw. da der Wagenheber im Reserverad verbaut is und das nach dem Einbau nimmer zugänglich sein wird muss ich das auch dahinter "verstecken" also jede Menge Arbeit aber bis dahin is noch nen weiter Weg...
Ich will damit auch net bei wettbewerben teil nehmen oder so ich find sowas halt einfach geil. wenns mal fertig is fahr ich bestimmt mal aufs eine oder andere treffen aber bin kein so nen angeber jogy...

Ne Hochwertige Batterie für Car und Hify wird dann auch anstehen da redet man auch immer nur von Kinetik, Stinger und Hawker da weis ich ehrlichgesagt auch net so recht wie was welche auf was man achten muss wie es is im Winter weil man auch immer sagt Gelbatterie im Winter autsch usw.

Jetz hast mich ganz schön an der Backe kleben *grins*

Grüße aus Günzburg



Verfasst am: 11.04.2010, 20:02
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die Wahl ist getroffen wird nen Powerbass 3XL 121D im Bandpassgehäuse

an Dieser stelle ein sehr großes Dankeschön an den Ralf der mir geholfen hat und mich immer noch im Bau vom Gehäuse usw. eine sehr große Hilfe ist.

Ein weiteres Dankeschön an den Marco bei dem ich den Powerbass 3XL 121D in 18l geschlossen probehören durfte.

vielen lieben Dankl euch beiden wirklich erstklassige Ansprechpartner wenn mkan mal wirkliche Hilfe braucht.

Grüße
pn
Super-Moderator 

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11.04.2010, 20:08
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Hi !

Danke für die Blumen.
Berichte ruhig mal was der Woofer da in 18l macht und wie er für Dich gespielt hat. Interessiert sicher den ein und anderen auch...

Gruß
Ralf


pn email
Junior 
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11.04.2010, 22:40
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ok dann mach ich das mal *g*

also leute stellt euch vor ihr sitzt in einem auto mit ner richtig guten ankage drin 3 wege vollaktiv dann kommt der bass der besitzer dreht den bass etwas höher lässt nen lied spielen wo etwas stärkeren bass hat und es fährt euch in den magen der innenspigel vibrirt als ob ne horde Panzer an euch vorbeidonnert und das is noch extrem untertrieben ausgedrückt.....
dann stellt ihr euch die Frage was der wohl für nen Woofer hat (ich wusste es ja). die die das niocht wissen denken minimum nen 38er in ner 100-150 liter kiste mit minimum 2000watt rms und dann macht der Marco den Kofferaum auf und da is nix drin nichts das passen 5 reisekoffer rein.... wo hat der nur den woofer????
wo kam der Bass jetz denn her????
da macht der Marco die Bodenabdeckung hoch und im Radkasten sitzt nen 30er Powerbass mit 850watt rms in einer geschlossenen Box mit 18 liter und der magnet in der freien luft angetrieben von einer Steg mit 1200 Watt.

wenn ich es mit eigenen augen nicht gesehen hätte und es mit den eigenen ohren nicht gehört hätte und mein Magen es nicht gespührt hätte hätt ich wohl gesagt da erzählt doch einer Märchengeschichten....

in spätestens 2 monaten wird dieser woofer in meinem E46 Limousine im Bandpass 30l Geschlossen und 31,5l reflex laufen angetrieben von einer alten Hifonics Brutus 1500 Watt. wenn ihr den in 18l geschlossen gehört hättet könnt ihr euch vorstellen wie mega geil der in dem Bandpassgehäuse gehen wird und vor allem wie Tief der runter kann und trotzdem klar spielt und klingt wie ne singende Nachtigall.

Bald is er meiner bald is er meiner bald is er meiner *g* :-)

Mit 30 darf man auch mal albern sein :-)

Im ernst jemand der nen sau guten subwoofer will spart euch SPL Dynamics usw holt euch den Powerbass 3XL 121D kostenpunkt um die 350 Euro das Ding is echt der Hammer

wenn er bei mir drinn is und läuft werd ich berichten wie er geht, doch bis dahin müsst ihr euch noch etwas gedulden.

Grüße


pn
Gast 
29.04.2010, 10:08
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