» Stärke, Stromkabel zwischen Verstärker und Kondensator?

Screwdriver19 · 14.01.2010, 12:57

hi,

habe "bassausfälle" bzw spannungsabbrüche bei etwas höheren lautstärke obwohl einstellungen zwecks bass etc sehr niedrig stehn.........mein frage(n):

habe 10mm² stromversorgung für batterie bis kondensator un kondensator zu verstärker....kann es damit was zu tun haben?.......verstärker hat 600watt sinus und kiste 2x600 sinus........

habe mir jetz 50mm² kabel für batterie bis kondensator gekauft (noch nicht verlegt) , da ich denke das durch 10mm² dafür zu wenig spannung kommt und das mit 50mm² behoben sein dürfte? wenn ja, was brauche ich für leitungen zwischen kondensator und verstärker?

kann mir evtl jemand weiterhelfen oda könnte es noch an andren dingen liegen das der bass ausfällt?

mfg

mgutt · 14.01.2010, 13:17

Der Querschnitt muss im gesamten Kreislauf gleich bleiben. D.h. beginnen ab der Batterie und wieder zurück. Und daher muss auch der Massepunkt entsprechend gut sein. Ansonsten scheitert es bereits dort.

Hast Du es mal ohne Kondensator probiert? (einfach um einen Defekt auszuschließen).

Screwdriver19 · 14.01.2010, 14:47

ja ohne kondensator is es genauso, wenn nich noch schlimmer

und massekabel is ja kla, is dann auch 50mm² aber die verbindung zwischen verstärker un kondensator? hab mir sagen lassen, dass da evtl 25mm² reichen würden?! ...

mgutt · 14.01.2010, 20:09

Das kommt drauf an ob Kondensator und Endstufe separat an Masse angeschlossen sind oder ob Endstufenminus ebenfalls über den Kondensator läuft.

Läuft es über den Kondensator, dann muss überall 50mm² sein. Ansonsten gilt der kleinste Querschnitt und die 50mm² sind für den Popo.

Sind Endstufe und Kondensator separat an Masse angeschlossen, dann könnte der Kondensator mit 25mm² an der Masse leben (aber nur an der Masse).

Allerdings sehe ich da keine Ersparnis. Es geht schließlich nur um ein 30-50cm Minuskabel.

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673

HI !

Was sicherlich auch auf die länger der Kabel ankommt. Man kann sicherlich auch mit nem 50er durchs ganz Auto gehen und dann auf den Cap. Und von dort mit nem kurzem 20er in die Endstufe. Stellt kein Problem dar.

Beachten sollte man zusätzlich die Techn. Stromflussrichtung und die Theoretische.. Daher ist der Massepunkt eben SO wichtig !

Gruß
Ralf

mgutt · 15.01.2010, 13:58

Wenn Du bei der Endstufe nur ein 20er nimmst, dann reduzierst du den ganzen Kreislauf doch auf diesen Querschnitt

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673

Hi !

Nein, da Du hier auch die Kabellänge bedenken musst....

Gruß
Ralf

mgutt · 15.01.2010, 14:35

Wie Kabellänge? Bei 5m hast Du doch keinen nennenswerten Widerstand oder was meinst Du?

Ralf · Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673

Hi !

Naja und wenn Du nen 20cm Stück zwischen Cap und Endstufe hast wird das kurze aber dünnere den Widerstand nicht groß ändern. Wenn Du nur einen meter von dem 50mm² hast kannst Du ja auch deutlich mehr durch lassen als bei 5m.

Die Querschnittverkleinerung sollte also für das kleine Stück keine Rolle spielen für diue Stromversorgung. Egal ob man bis zum Cap nun nen 35er oder 50er hat.

Gruß
Ralf

PS: Bei manchen Endstufen bleibt Dir leider auch nichts anderes übrig. Gibt Endstufen die nen 35er brauchen aber nur nen 10mm² Anschluss bieten. Daher verwenden wir hier z.b. statt nem Cap ne kleine Zusatzbatterie aka Hollywood SPV-20 oder Kinetik HC-600.

mgutt · 16.01.2010, 10:34

Dann bringen die 35mm² aber auch nichts. Der geringste Querschnitt ist entscheidend. Und die Länge des Kabels ist unerheblich. Im Auto kann man gar nicht so lange Kabel legen, als das man mit einem handelsüblichen Messgerät einen Widerstand wahrnehmen könnte.

Wenn die Stufe nur 10mm² Anschlüsse hat, dann braucht man auch nur 10mm². Der geringste Querschnitt entsteht dann bei der Endstufe selbst.

Das Cap liefert dagegen nur Strom für Spitzenströme, die die Batterie nicht mehr leisten kann.

Einen Vorteil mit einem höheren Querschnitt kann man dann nur bei dem Cap erreichen. Also hat die Endstufe z.B. 10mm² und das Cap kann mit 20mm² umgehen, dann muss das Cap einen eigenen Kreislauf erhalten, um den Strom optimal ziehen zu können.

Wird allerdings alles in einem Kreislauf verlegt, kann man bei 10mm² bleiben. Das macht keinen Unterschied.

Von Caps halte ich persönlich sowieso nichts. Alleine schon rechnerisch gesehen, verbraucht ein Subwoofer so viel Strom, dass ein Cap kaum Zeit haben dürfte da nachzukommen bzw. es ergibt sich ein Pegel mit der liefernden Autobatterie. Eine Zusatzbatterie leistet da wenigstens über einen längeren Zeitraum.

carhififorum.de · Gast

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Screwdriver19 Beobachter Name: Sebastian Geschlecht: Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 3 Wohnort: 56812 Dohr b. Cochem	14.01.2010, 12:57 zitieren hi, habe "bassausfälle" bzw spannungsabbrüche bei etwas höheren lautstärke obwohl einstellungen zwecks bass etc sehr niedrig stehn.........mein frage(n): habe 10mm² stromversorgung für batterie bis kondensator un kondensator zu verstärker....kann es damit was zu tun haben?.......verstärker hat 600watt sinus und kiste 2x600 sinus........ habe mir jetz 50mm² kabel für batterie bis kondensator gekauft (noch nicht verlegt) , da ich denke das durch 10mm² dafür zu wenig spannung kommt und das mit 50mm² behoben sein dürfte? wenn ja, was brauche ich für leitungen zwischen kondensator und verstärker? kann mir evtl jemand weiterhelfen oda könnte es noch an andren dingen liegen das der bass ausfällt? mfg Gefällt mir Teilen twittern
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	14.01.2010, 13:17 zitieren Der Querschnitt muss im gesamten Kreislauf gleich bleiben. D.h. beginnen ab der Batterie und wieder zurück. Und daher muss auch der Massepunkt entsprechend gut sein. Ansonsten scheitert es bereits dort. Hast Du es mal ohne Kondensator probiert? (einfach um einen Defekt auszuschließen).
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Screwdriver19 Beobachter Name: Sebastian Geschlecht: Anmeldedatum: 14.01.2010 Beiträge: 3 Wohnort: 56812 Dohr b. Cochem	14.01.2010, 14:47 zitieren ja ohne kondensator is es genauso, wenn nich noch schlimmer und massekabel is ja kla, is dann auch 50mm² aber die verbindung zwischen verstärker un kondensator? hab mir sagen lassen, dass da evtl 25mm² reichen würden?! ...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	14.01.2010, 20:09 zitieren Das kommt drauf an ob Kondensator und Endstufe separat an Masse angeschlossen sind oder ob Endstufenminus ebenfalls über den Kondensator läuft. Läuft es über den Kondensator, dann muss überall 50mm² sein. Ansonsten gilt der kleinste Querschnitt und die 50mm² sind für den Popo. Sind Endstufe und Kondensator separat an Masse angeschlossen, dann könnte der Kondensator mit 25mm² an der Masse leben (aber nur an der Masse). Allerdings sehe ich da keine Ersparnis. Es geht schließlich nur um ein 30-50cm Minuskabel.
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673	15.01.2010, 09:21 zitieren HI ! Was sicherlich auch auf die länger der Kabel ankommt. Man kann sicherlich auch mit nem 50er durchs ganz Auto gehen und dann auf den Cap. Und von dort mit nem kurzem 20er in die Endstufe. Stellt kein Problem dar. Beachten sollte man zusätzlich die Techn. Stromflussrichtung und die Theoretische.. Daher ist der Massepunkt eben SO wichtig ! Gruß Ralf
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.01.2010, 13:58 zitieren Wenn Du bei der Endstufe nur ein 20er nimmst, dann reduzierst du den ganzen Kreislauf doch auf diesen Querschnitt
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673	15.01.2010, 14:32 zitieren Hi ! Nein, da Du hier auch die Kabellänge bedenken musst.... Gruß Ralf
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	15.01.2010, 14:35 zitieren Wie Kabellänge? Bei 5m hast Du doch keinen nennenswerten Widerstand oder was meinst Du?
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Ralf Super-Moderator Anmeldedatum: 17.02.2007 Beiträge: 3673	15.01.2010, 16:31 zitieren Hi ! Naja und wenn Du nen 20cm Stück zwischen Cap und Endstufe hast wird das kurze aber dünnere den Widerstand nicht groß ändern. Wenn Du nur einen meter von dem 50mm² hast kannst Du ja auch deutlich mehr durch lassen als bei 5m. Die Querschnittverkleinerung sollte also für das kleine Stück keine Rolle spielen für diue Stromversorgung. Egal ob man bis zum Cap nun nen 35er oder 50er hat. Gruß Ralf PS: Bei manchen Endstufen bleibt Dir leider auch nichts anderes übrig. Gibt Endstufen die nen 35er brauchen aber nur nen 10mm² Anschluss bieten. Daher verwenden wir hier z.b. statt nem Cap ne kleine Zusatzbatterie aka Hollywood SPV-20 oder Kinetik HC-600.
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	16.01.2010, 10:34 zitieren Dann bringen die 35mm² aber auch nichts. Der geringste Querschnitt ist entscheidend. Und die Länge des Kabels ist unerheblich. Im Auto kann man gar nicht so lange Kabel legen, als das man mit einem handelsüblichen Messgerät einen Widerstand wahrnehmen könnte. Wenn die Stufe nur 10mm² Anschlüsse hat, dann braucht man auch nur 10mm². Der geringste Querschnitt entsteht dann bei der Endstufe selbst. Das Cap liefert dagegen nur Strom für Spitzenströme, die die Batterie nicht mehr leisten kann. Einen Vorteil mit einem höheren Querschnitt kann man dann nur bei dem Cap erreichen. Also hat die Endstufe z.B. 10mm² und das Cap kann mit 20mm² umgehen, dann muss das Cap einen eigenen Kreislauf erhalten, um den Strom optimal ziehen zu können. Wird allerdings alles in einem Kreislauf verlegt, kann man bei 10mm² bleiben. Das macht keinen Unterschied. Von Caps halte ich persönlich sowieso nichts. Alleine schon rechnerisch gesehen, verbraucht ein Subwoofer so viel Strom, dass ein Cap kaum Zeit haben dürfte da nachzukommen bzw. es ergibt sich ein Pegel mit der liefernden Autobatterie. Eine Zusatzbatterie leistet da wenigstens über einen längeren Zeitraum.
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carhififorum.de Gast	18.01.2010, 10:13 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Stärke, Stromkabel zwischen Verstärker und Kondensator?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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