» Lautsprecher bzw. Montage für Audi A3?

mgutt · 03.01.2010, 13:18

Mit der Tür arbeiten heißt, dass Du die Tür als Lautsprechergehäuse nutzt. Also mit Adapterringen Lautsprecher und Tür fest verbindest und so die Tür als "steifes" Gehäuse nutzen kannst.

Allerdings bekommt man die eigentlich nie luftdicht, weshalb ein getrenntes Lautsprechergehäuse besser wäre. Alleine schon deswegen, weil man dort das nötige Volumen genau realisieren kann.

Das Gehäuse selbst stellst Du Dir so vor, wie ich es in dem Bild angedeutet habe. Durch die "Ablage" hast Du bis zur Tür 5-10cm um das Gehäuse in die Tiefe bauen zu können. Wie groß es sein muss, hängt von den Lautsprechern ab.

Allerdings ist das eine Frage von Aufwand/Nutzen. Aber so wäre es "optimal".

A3_TDI · Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12

hi,

und wie groß sollte das Volumen bei 16,5 cm Lautsprechern sein? Oder wie kann ich das Ausrechnen?

Solange der Aufwand nicht ins bodenlose geht, werd ichs so machen;)

Edit:

Ich habe jetzt mal den Hersteller und den Händler der Lautsprecher nach dem Volumen die sie brauchen gefragt. Außerdem habe ich noch in anderen Foren etwas gestöbert, in denen einige Empfehlen, die Lautsprecher auf die Türe laufen zu lassen, also das Türvolumen zu nutzen.

Ich werde jetzt die Mails des Herstellers abwarten und falls ich das benötigte Volumen in einem geschlossenen Doorboard unterbringen kann, ein geschlossenes Doorboard bauen und falls dies nich funktionieren sollte, werde ich die Türe und die Türverkleidung ordenlich dämmen und stabilisieren und das ganze Türvolumen nutzen.

Was sagst Du dazu?

mgutt · 03.01.2010, 19:48

Tatsächlich solltest Du umgekehrt vorgehen. Rechne erstmal aus wie viel Liter Du maximal rausholen kannst. Dann suchst Du die passenden Lautsprecher. Es gibt 16er Kickbässe, die mit 6-8 Liter klar kommen. Weiterhin kann man mit spezieller Dämmwatte mehr Volumen "vortäuschen".

Wenn Du jetzt bei einem Lautsprecher festhängst, der 40 Liter braucht, kannst Du gleich aufgeben und auf die Türen gehen.

Ein JL-Audio 6W3v3-4 braucht z.B. 4,2 Liter (siehe beigefügtes PDF). Es gibt aber noch viele andere Lautsprecher, die mit wenig Volumen klar kommen.

Wenn Du ein Gehäuse aus Holz baust denk aber dran, dass es in den Türen feucht werden kann. Wie genau man das Holz dann schützen sollte, müsste jemand anderes erklären.

A3_TDI · Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12

Hi,

Ich hätte versucht mit einigen Lautsprechern das Resonanzvolumen auszurechnen, aber ich komme mit den Bezeichnungen nicht zurecht

mgutt · 05.01.2010, 13:27

Was genau verstehst Du denn nicht?

A3_TDI · Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12

bei den Rainbows zum Beispiel habe ich gar keine Angabe von Qts. Und was bedeuten die anderen Bezeichnungen?

mgutt · 05.01.2010, 13:35

Hier findest Du denke ich alle relevanten Erklärungen dazu:

Audiogen.deEs sind zunächst 3 Werte von Interesse.

fs die Eigenfrequenz (Hz) des nicht-eingebauten Lautsprechers. Dieser Wert nimmt Einfluß auf die untere Grenzfrequenz des Gesamtsystems in Abhängigkeit von Gehäuseart und -größe.
Vas das Äquivalentvolumen (Liter) des Chassis. Dieser Wert entspricht der Luftmasse mit der selben Federwirkung (Rückstellkraft) wie die Membraneinspannung. Hohes Vas bedeutet weiche Einspannung. Dieser Parameter wirkt in hohem Maße auf das zu bestimmende Gehäusevolumen ein.
Qts der Q-Faktor des Chassis. Dieser Wert beschreibt die Dämpfung, bzw. das qualitative Verhalten des nicht-eingebauten Lautsprechers in der Nähe der Eigenfrequenz und beeinflußt damit das zukünftige Qtc (Q-Faktor des eingebauten Systems, bestehend aus Chassis und Gehäuse). Damit wird wiederum das Einschwing-, bzw. Impulsverhalten der Box im Bereich ihrer Eigenfrequenz beschrieben. Niedrige Qts-Werte (z.B. 0,5 oder weniger) bedeuten starke Bedämpfung. Physikalisch berechnet sich das Qts aus dem mechanischen (Qtm) und dem elektrischen (Qte) Q-Faktor.

Für den eingebauten Lautsprecher (und wir betrachten im weiteren geschlossene Boxen) sind noch 2 Werte zu definieren.
Qtc der Q-Faktor des Gesamtsystems. Analog dem Qts bildet das Qtc den Q-Faktor für das eingebaute System. Anzustreben ist hier ein möglichst niedriger Wert. Ein Wert von 0,5 ist anzustreben. Nadelimpulse z.B. weisen schon bei einem Qtc von 0.7 die doppelte Ausschwingzeit aus.
fc Die Resonanzfrequenz des eingebauten Systems. Unterhalb dieser Frequenz fällt der Schalldruck sehr steil ab, sodaß fc mehr oder weniger der Grenzfrequenz entspricht.
VB Das effektive (Netto-) Gehäusevolumen der Box.

A3_TDI · Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12

Der Hersteller hat mir folgende Tabelle geschickt:
http://195.243.203.21/rainbow/technical.aspx?pa=12212122&lan=ENG

Ich glaub, ich bin zu doof dazu...

mgutt · 06.01.2010, 15:39

Das liegt daran, dass die Tabelle nicht die nötigen Daten enthält. Spricht nicht gerade für den Hersteller. Hier z.B. bei JL Audio siehst Du wie das eigentlich auszusehen hat:
http://mobile.jlaudio.com/products_subs.php?series_id=29

carhififorum.de · Gast

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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	03.01.2010, 13:18 zitieren Mit der Tür arbeiten heißt, dass Du die Tür als Lautsprechergehäuse nutzt. Also mit Adapterringen Lautsprecher und Tür fest verbindest und so die Tür als "steifes" Gehäuse nutzen kannst. Allerdings bekommt man die eigentlich nie luftdicht, weshalb ein getrenntes Lautsprechergehäuse besser wäre. Alleine schon deswegen, weil man dort das nötige Volumen genau realisieren kann. Das Gehäuse selbst stellst Du Dir so vor, wie ich es in dem Bild angedeutet habe. Durch die "Ablage" hast Du bis zur Tür 5-10cm um das Gehäuse in die Tiefe bauen zu können. Wie groß es sein muss, hängt von den Lautsprechern ab. Allerdings ist das eine Frage von Aufwand/Nutzen. Aber so wäre es "optimal". Gefällt mir Teilen twittern
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A3_TDI Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12	03.01.2010, 13:36 zitieren hi, und wie groß sollte das Volumen bei 16,5 cm Lautsprechern sein? Oder wie kann ich das Ausrechnen? Solange der Aufwand nicht ins bodenlose geht, werd ichs so machen;) Edit: Ich habe jetzt mal den Hersteller und den Händler der Lautsprecher nach dem Volumen die sie brauchen gefragt. Außerdem habe ich noch in anderen Foren etwas gestöbert, in denen einige Empfehlen, die Lautsprecher auf die Türe laufen zu lassen, also das Türvolumen zu nutzen. Ich werde jetzt die Mails des Herstellers abwarten und falls ich das benötigte Volumen in einem geschlossenen Doorboard unterbringen kann, ein geschlossenes Doorboard bauen und falls dies nich funktionieren sollte, werde ich die Türe und die Türverkleidung ordenlich dämmen und stabilisieren und das ganze Türvolumen nutzen. Was sagst Du dazu?
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	03.01.2010, 19:48 zitieren Tatsächlich solltest Du umgekehrt vorgehen. Rechne erstmal aus wie viel Liter Du maximal rausholen kannst. Dann suchst Du die passenden Lautsprecher. Es gibt 16er Kickbässe, die mit 6-8 Liter klar kommen. Weiterhin kann man mit spezieller Dämmwatte mehr Volumen "vortäuschen". Wenn Du jetzt bei einem Lautsprecher festhängst, der 40 Liter braucht, kannst Du gleich aufgeben und auf die Türen gehen. Ein JL-Audio 6W3v3-4 braucht z.B. 4,2 Liter (siehe beigefügtes PDF). Es gibt aber noch viele andere Lautsprecher, die mit wenig Volumen klar kommen. Wenn Du ein Gehäuse aus Holz baust denk aber dran, dass es in den Türen feucht werden kann. Wie genau man das Holz dann schützen sollte, müsste jemand anderes erklären. 6W3v3.pdf [315,61KB] 1x bearbeitet Verfasst am: 03.01.2010, 19:54 zitieren Der Eton Pro-170 braucht übrigens laut meiner Recherche 4-6 Liter. Aber man kann das auch selber ausrechnen: http://www.tobias-albert.de/ta_autohifi/ahf/calc_service/calc_service_cl_encl.html Denk daran, dass der Lautsprecher selbst auch Volumen verbraucht, da der größte Teil ja innen liegt
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A3_TDI Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12	05.01.2010, 10:31 zitieren Hi, Ich hätte versucht mit einigen Lautsprechern das Resonanzvolumen auszurechnen, aber ich komme mit den Bezeichnungen nicht zurecht
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	05.01.2010, 13:27 zitieren Was genau verstehst Du denn nicht?
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A3_TDI Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12	05.01.2010, 13:32 zitieren bei den Rainbows zum Beispiel habe ich gar keine Angabe von Qts. Und was bedeuten die anderen Bezeichnungen?
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	05.01.2010, 13:35 zitieren Hier findest Du denke ich alle relevanten Erklärungen dazu: Audiogen.deEs sind zunächst 3 Werte von Interesse. fs die Eigenfrequenz (Hz) des nicht-eingebauten Lautsprechers. Dieser Wert nimmt Einfluß auf die untere Grenzfrequenz des Gesamtsystems in Abhängigkeit von Gehäuseart und -größe. Vas das Äquivalentvolumen (Liter) des Chassis. Dieser Wert entspricht der Luftmasse mit der selben Federwirkung (Rückstellkraft) wie die Membraneinspannung. Hohes Vas bedeutet weiche Einspannung. Dieser Parameter wirkt in hohem Maße auf das zu bestimmende Gehäusevolumen ein. Qts der Q-Faktor des Chassis. Dieser Wert beschreibt die Dämpfung, bzw. das qualitative Verhalten des nicht-eingebauten Lautsprechers in der Nähe der Eigenfrequenz und beeinflußt damit das zukünftige Qtc (Q-Faktor des eingebauten Systems, bestehend aus Chassis und Gehäuse). Damit wird wiederum das Einschwing-, bzw. Impulsverhalten der Box im Bereich ihrer Eigenfrequenz beschrieben. Niedrige Qts-Werte (z.B. 0,5 oder weniger) bedeuten starke Bedämpfung. Physikalisch berechnet sich das Qts aus dem mechanischen (Qtm) und dem elektrischen (Qte) Q-Faktor. Für den eingebauten Lautsprecher (und wir betrachten im weiteren geschlossene Boxen) sind noch 2 Werte zu definieren. Qtc der Q-Faktor des Gesamtsystems. Analog dem Qts bildet das Qtc den Q-Faktor für das eingebaute System. Anzustreben ist hier ein möglichst niedriger Wert. Ein Wert von 0,5 ist anzustreben. Nadelimpulse z.B. weisen schon bei einem Qtc von 0.7 die doppelte Ausschwingzeit aus. fc Die Resonanzfrequenz des eingebauten Systems. Unterhalb dieser Frequenz fällt der Schalldruck sehr steil ab, sodaß fc mehr oder weniger der Grenzfrequenz entspricht. VB Das effektive (Netto-) Gehäusevolumen der Box.
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A3_TDI Newbie Anmeldedatum: 02.01.2010 Beiträge: 12	05.01.2010, 19:21 zitieren Der Hersteller hat mir folgende Tabelle geschickt: http://195.243.203.21/rainbow/technical.aspx?pa=12212122&lan=ENG Ich glaub, ich bin zu doof dazu...
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mgutt Administrator Name: Marc Geschlecht: Anmeldedatum: 28.08.2004 Beiträge: 52423 Wohnort: Lohmar Meine eBay-Auktionen:	06.01.2010, 15:39 zitieren Das liegt daran, dass die Tabelle nicht die nötigen Daten enthält. Spricht nicht gerade für den Hersteller. Hier z.B. bei JL Audio siehst Du wie das eigentlich auszusehen hat: http://mobile.jlaudio.com/products_subs.php?series_id=29
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carhififorum.de Gast	12.01.2010, 16:10 zitieren Mach mit! Wenn Dir die Beiträge zum Thread "Lautsprecher bzw. Montage für Audi A3?" gefallen haben oder Du noch Fragen hast oder Ergänzungen machen möchtest, solltest Du Dich gleich bei uns anmelden: Registrierte Mitglieder genießen die folgenden Vorteile: ✔ kostenlose Mitgliedschaft ✔ keine Werbung ✔ direkter Austausch mit Gleichgesinnten ✔ neue Fragen stellen oder Diskussionen starten ✔ schnelle Hilfe bei Problemen ✔ Bilder und Videos hochladen ✔ und vieles mehr...
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